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楼主: emperor620

[讨论] MAWP 与 设计压力

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发表于 2013-8-13 22:52:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞燕踏雪 于 2013-9-16 08:45 编辑

实际上,GB 150.1-2011里,术语与定义项,关于最高允许工作压力的注释,也提到了这一点,直白的理解,设计压力作为设计参数之一,注定要有一个数值;而我们在进行容器应力计算的过程中,会涉及到各种厚度定义;所谓最大允许工作压力,就是有效壁厚时,该设备正常运行条件下所能允许的应力水平;这个值肯定是大于设计压力的,这个和最大工作压力没有直接关系;如果说有,那就是设计压力于最大工作压力,最大允许工作压力大于设计压力。文章中的计算与否,决定了设计压力的选取问题,而设计压力又直接决定了后来的一切……。
另外题外话,ASME的中文版可以作为多数情况下的理解原版ASME的助力,不可轻信中文版的ASME。
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发表于 2013-8-14 14:43:41 | 显示全部楼层
MAWP一般是大于设计压力的吧,上次培训老师将也能直接敲设计压力到铭牌上
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发表于 2013-8-15 08:24:08 | 显示全部楼层
看看,学习下  看看,学习下  
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发表于 2013-8-15 08:48:00 | 显示全部楼层
谁的子弹在飞 发表于 2013-8-12 15:17
1。又是MAWP和设计压力的区别问题,初学者又搞乱了。现在再澄清一下
设计的思路大概是
3: 设计思路

系统的设计压力,许用工作压力,最大工作压力,实际工作压力Design pressure,Allowable working pressure,Maximum working pressure, Working pressure
为什么要写这篇文章?
当我在看很多原理图的时候,很多设计人员犯的一个通病就是直接选取泵的排出压力作为系统的设计压力。
这是一个严重的错误。
为什么???
先看看各个名称的定义:
Design pressure:先看看ABS对它的定义
Design Pressure is the pressure to which each piping component of a piping system is designed. It is not to be less than the pressure at the most severe condition of coincidental internal or external pressure and temperature (maximum or minimum) expected during service. 也就是说,在任何可能出现的极端或偶然情况下,系统中每个部件都应该能承受的压力。换句话说,每个部件能够承受的压力要大于等于设计压力。
这些压力从何而来?
很显而易见地,系统的动力源就是产生压力的位置,比如泵,空气压缩机,等等。。。
何种情况下可能出现的极端或则偶然情况??
错误的操作,外界压力的波动; 举一个例子,压载系统:
压载系统就是调节船舶吃水的系统,关系到船舶的安全。因为涉及到稳性方面的东西,我不再此详述。
加入压载泵是这样一个排量  300m3/h@ 3 bar。(在很多情况下,我们的设计人员会选这个系统的设计压力是 design pressure = 3 bar。)
因为这个泵是离心泵,对于离心泵,我们知道它有一个流量扬程曲线,
实际上我们对泵选型的时候是针对它的工作点的,也就是说,这个压力3 bar 并非是泵能够产生的最大扬程。而它产生最大扬程的时候就是它流量为0的时候。换句话说,当我们把泵出口的阀关掉的时候,泵能产生最大的扬程。这种操作经常发生。
这还不够,扬程并非泵的排出压力,扬程=排出压力-进口压力; 所以泵排出口的压力实际上等于扬程+进口压力。
也就是说泵吸口的压力也是我们要考虑的,比如船舶的吃水,当我们的吃水达到极限的时候,破舱水线的位置,泵的进口的压力达到最大。

所以泵的排出压力可以达到最大=最大进口压力+最大扬程。所以我们选取该系统的设计压力就要大于 3bar。 6 bar, 10bar? 具体情况具体分析。
国外的船级社如ABS的休士顿分部,审图工程师会要求你提供该系统的泵的相关资料。遗憾的是,国内的ABS, DNV很少关注。不得不说是差距。
许用工作压力; 通常是对于系统的部件来讲的。 也就是该部件能够持续工作能承受的最大压力。比如钢管, 它的许用工作压力就取决于材料,尺寸,加工工艺。 可以参见 ASME 31.3.
最大工作压力,顾名思义,就是系统工作时能承受的最大压力。这个压力是确定值。与设计压力不同的是,设计压力是一个设计时选定的值。还是上面的例子,你可以选设计压力是10bar, 也可以是 20 bar,或则更高。不过你得考虑到设计的经济性。因为所有部件的压力等级需要随着你的设计压力而提高。 你没有必要用一个15000psi的阀放到压载系统里去吧!贵!浪费!
最大工作压力取决于该系统的最薄弱的地方,所谓的短板效应。
实际工作压力,系统正常工作时的压力。

总结: 部件许用工作压力>=系统设计压力>=系统最大工作压力>=系统实际工作压力

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发表于 2013-8-15 08:53:25 | 显示全部楼层
MAWP指设备最大允许工作压力,根据有效厚度求得,在图纸没有明确最大允许工作压力的情况下,设计压力即设备的 最大允许工作压力 是指设计温度下扣除腐蚀裕量后设备各元件所能承受的最大压力中的最小值9                     MAP:是指常温下没有扣除腐蚀时设备各元件 指正常工作时的最高工作压力,容器的MAWP(最大许用工作压力)是根据压力容器受压元件壁厚反算出来的压力,并不是说它就是最大工作压力,它最主要是用来比较水压试验用的!水压实验压力本来就比最大工作压力高         MAWP(最大许用工作压力)>水压实验压力>最大工作压力另外容器的MAWP(最大许用工作压力)是根据压力容器受压元件壁厚反算出来的压力,它的大小是由受压元件壁厚富裕量有关!最高工作压力是根据设备的运行参数确定的, 设计压力不应低于最高工作压力, 而设计压力用来确定受压元件的最小需要壁厚。
最大许用工作压力是根据所有受压元件的实际取用尺寸计算后获得的, 包括筒体、封头、接管、法兰和紧固件等, 计算结果应列于计算书中。如果没有计算, 一般取最大许用工作压力=设计压力。
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发表于 2013-8-15 09:54:10 | 显示全部楼层
1.版主,请再斟酌一下,“MAWP(最大许用工作压力)>水压实验压力”是否合适

MAWP(最大许用工作压力)>水压实验压力>最大工作压力另外容器的MAWP(最大许用工作压力)是根据压力容器受压元件壁厚反算出来的压力,它的大小是由受压元件壁厚富裕量有关!最高工作压力是根据设备的运行参数确定的, 设计压力不应低于最高工作压力, 而设计压力用来确定受压元件的最小需要壁厚。
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发表于 2013-8-15 10:59:22 | 显示全部楼层
谁的子弹在飞 发表于 2013-8-15 09:54
1.版主,请再斟酌一下,“MAWP(最大许用工作压力)>水压实验压力”是否合适

MAWP(最大许用工作压力)>水压 ...

压力容器而言,有MAWP的情况下,水压试验压力通常会取1.3倍MAWP并乘许用应力折算系数。通常水压试验压力比MAWP大。
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发表于 2013-8-15 22:20:50 | 显示全部楼层
学习了,这个问题更明白了。
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发表于 2013-8-16 04:07:04 | 显示全部楼层
最終答案確認沒,樓主
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发表于 2013-8-16 11:49:47 | 显示全部楼层
三楼讲的很明白,向三楼学习。
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