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[原创] 给标准”挑刺“-5 /回复有奖

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发表于 2017-7-16 18:03:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
给标准”挑刺“-5


TSG21-2016《大容规》2.2.1.3.1条关于冲击功的规定:
2.2.1.3.1  冲击吸收能量
        厚度不小于6mm的钢板,直径和厚度可以制备宽度为5mm小尺寸冲击试样的钢管、任何尺寸的钢锻件,按照设计要求的冲击试验温度下的V形缺口试样冲击吸收能量(KV2)指标应当符合表2-1的规定。

1.有没有必要限制材料的型式为钢板、钢管和钢锻件?
   钢带呢?虽然属于钢板的范畴,但在很多材料标准的名称中,就区分了钢板和钢带;
   还有钢棒,不一定都是锻制钢棒,也可能用于受压原件;甚至,只要是镇静钢,有时候可能也会用于受压元件的。
   是否可以,不必规定“钢板、钢管和钢锻件”,而用“用于受压元件的,尺寸足以制备5mm小尺寸冲击试样的碳素钢和低合金钢材料”代替?

2.是否需要补充高合金钢的要求,特别是双相钢的要求?
   对于高合金钢,如铁素体不锈钢、奥氏体不锈钢和双相不锈钢,材料标准中通常没有规定冲击试验的检验项目,但在相关产品标准的规定中,有时还是要求进行冲击试验的,如低于-100℃(或-196℃)的奥氏体不锈钢,低于-20℃的双相钢,用户也经常补充要求不锈钢的冲击试验,但经常难以找到冲击能量的最低指标,这里是否能够像碳素钢和低合金钢一样规定一个安全的最低值,给使用者做个参考?

3.关于焊缝的冲击指标。
   本次大容规做了一个非常好的改进,特别赞赏一下。
    那是2.2.6(1)条,明确规定:
    “用于压力容器受压元件焊接的材料,应当保证焊缝金属的拉伸性能满足母材标准规定的下限值,冲击吸收能量满足本规程表2-1的规定;当需要时,其他性能也不得低于母材的相应要求。”
    过去的标准这里规定不是很明确,多数人理解为焊接接头的冲击功,也要高于母材标准的要求。
    但由于GB713的新标准,将钢板冲击功的下限拔得很高,导致焊缝及热影响区经常难以达到要求,出现不合格的情况很多。
    实际上,热影响区的耐冲击性能相对母材肯定要有所下降,如果钢板冲击功接近下限,将几乎肯定导致热影响区位置冲击不合格。要想保证热影响区合格,只有在钢板合同中再提高对板材的冲击功要求,这样就会把板材的冲击功提高到一个非常可怕的高度,其实完全是不必要的。
    而新的大容规上,将焊缝材料的冲击功规定得非常明确,焊接材料的其他性能,都不低于母材标准的要求,只有冲击功,满足本规程表2-1的最低要求即可!
    这条规定,很结合实际,能避免很多问题,所以这里特别点赞。

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  发表于 2017-7-23 08:39
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  发表于 2017-7-17 12:42
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  发表于 2017-7-17 08:49
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  发表于 2017-7-17 08:14

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发表于 2017-7-17 08:51:37 | 显示全部楼层
第一个问题,区分板材,管材的原因应该是因为焊接工艺评定跟焊缝的形状,焊接方向有关。
第二个问题,高合金钢的焊缝是有冲击功要求的,好像是不低于31J。母材不需要。超低温的高合金钢冲击指标一般应参考常温的指标,这个指标可以做冲击试验确定。
第三个问题,焊缝的冲击功指标一般也不能低于母材,尽管热影响区不易满足要求,但这正是基于本质安全的考虑,热影响区达不到,这个设备也是不安全的,标准只是提供一个最低要求,如果焊缝采用了这个最低要求,那么也可以认为母材也不需要采用更高的冲击功指标了,这是不合理的,应该是焊缝的要求去匹配母材的要求。

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第一个问题,焊缝形状、焊接方向与本条要求有关吗? 第二个问题,高合金钢的冲击功要求在本文里有规定吗? 你所说的31J来自哪里啊? 第三个问题,大容规只规定基于安全的最低要求,你说的焊缝冲击功不低于母材来自  详情 回复 发表于 2017-7-17 22:31
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  发表于 2017-7-17 12:45

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 楼主| 发表于 2017-7-16 18:14:43 | 显示全部楼层
这里附上标准原文:

2.2.1.3.png
2.2.1.3.1.png
2.2.6.png

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  发表于 2017-7-17 05:31

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发表于 2017-7-17 05:31:10 | 显示全部楼层
谢谢大家讨论的结果

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发表于 2017-7-17 07:28:56 | 显示全部楼层
主要是低温的一般要求都要做冲击试验,低温紧固件也是。

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发表于 2017-7-17 07:56:00 | 显示全部楼层
既然是钢带,厚度是否为5mm以下?

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你的问题很好,查了一下GB/T 709, 钢带的公称厚度最大可至25.4mm。  详情 回复 发表于 2017-7-17 22:43

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发表于 2017-7-17 08:35:02 | 显示全部楼层
钢带的厚度上限是多少?

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按GB/T 709, 最大是25.4mm。  详情 回复 发表于 2017-7-17 22:44

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发表于 2017-7-17 08:49:19 | 显示全部楼层
感觉论坛还是做容器的人多些啊!

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发表于 2017-7-17 12:41:49 | 显示全部楼层
大家研究得很透彻啊,谢谢分享

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发表于 2017-7-17 12:51:22 | 显示全部楼层
楼主见解独到,此处相关知识我还得学习,不敢发言。
楼主的赞赏贴合实际,客观,值得肯定。

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