[求助][悬赏1000米]A STUPID QUESTION: About QW-451

mikeheseri

请教各位坛友：
QW-451中的厚度范围(Range of Thickness)，是如何确定的？

例如，表Table QW-451.1中，第一栏“Thickness T of Test Coupon, Welded, in. (mm)”要分成9种情况，为什么？
又如，上表中的每一种情况，对应一定的适用范围，这个适用范围如何得到的？

看到最多的相关内容是如何运用这一规则。对于这一规则如何制定的或制定的依据、方法，很少见，或者较笼统地一笔带过。
如，






大家有没有这方面的研究，请各位坛友提供宝贵意见或参考文献！

谢谢！
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wxdh007

这就和QW403.6一样，之前也纠结为啥 有覆盖范围这一说，难道力学性能、冶金、成分、焊接性等等差不多，但是38覆盖到200这个差很多啊，我也知道为了减少评定数量，那为啥是1.5~2，为啥管道是1/2T~T+6  为啥有冲击要求又要变.....
楼主
这些也不要不纠结了，毕竟是这些机构，很早很早就定下来的规则，按照执行就是了
你真要刨根问底，那只能找ISO ASME AWS API 这些机构权威解释了，指定规则标准依据是啥，（我猜他们会说，按照经验与工程及焊接性，人为规定罢了）

明空月

大家快来帮帮他，这出手是在真心求教啊

yangtzeliu

个人理解分组是为了大幅减少评定的数量。
厚度分组可能是基于经验的总结。工艺评定的厚度厚度分组和人员评定的厚度分组也是不一样的。

lw6688

分组是为了减少评定的数量。

pby1209

覆盖本质是考虑经济性/合理性（比如，减少焊评数量），工艺（包括技能）是考虑安全性（比如工艺为了验证可焊性和工艺制定本身，技能为了确认人员实现合格焊缝的能力验证，像考驾照）；在压力容器和锅炉的建造中，需要考虑；当然工艺也不例外；
但是，材料本身会随着其厚度的改变可能改变其机械性能（当然，焊缝本身也一样，尤其焊缝质量本身还存在焊工技能和工艺可用性问题），焊工操作技能会随着焊缝厚度的增加，增加了其不合格的可能性（手工，自动或机动或不一样）；
覆盖范围具体值的确定，则是大量经验和试验数据累积（拿生命和财产堆出来的）；
看看ASME标准本身的简介就大概了解

mikeheseri

pby1209 发表于 2020-12-9 10:45
覆盖本质是考虑经济性/合理性（比如，减少焊评数量），工艺（包括技能）是考虑安全性（比如工艺为了验证可 ...

非常感谢您的回答。
“……覆盖范围具体值的确定，则是大量经验和试验数据累积（拿生命和财产堆出来的）”
ASME标准已然具有权威性。很好奇这个经验和试验数据的获得过程，特别是试验数据，如果每个厚度都进行各项试验，无疑是海量的，没有足够的数据又不具有说服力。查不到这方面详细介绍、探讨或论证的文献资料。

hokkaiwh423

mikeheseri 发表于 2020-12-9 11:48
非常感谢您的回答。
“……覆盖范围具体值的确定，则是大量经验和试验数据累积（拿生命和财产堆出来的） ...

ASME 协会对数据的采用是非常严谨的，没有数据支撑，肯定是不会列入标准的。
当然我们肯定是看到各种实验数据的，这就是标准编制的成本啊，要不为什么ASME 标准要五六百美金，而国标是五六十元，道理就是这个。

mikeheseri

hokkaiwh423 发表于 2020-12-11 11:41
ASME 协会对数据的采用是非常严谨的，没有数据支撑，肯定是不会列入标准的。
当然我们肯定是看到各种实 ...

看来就是抄的无疑了，编制说明里说的是“从 实际情况出发参照ASME IX不仅是合适的，也是合理的。”这就不奇怪了，核心内容基本一样一样的。现在抄的正是时候，单位换算也省了。以后干脆叫ASME IX的一个division得了。这样多好，版本也跟得上。

wosking

这个悬赏可以，只可惜不太懂....

mikeheseri

大家知道PQR的建立是基于验证WPS的正确性、可靠性以及经济性等。

ASME IX卷差不多成了焊接工艺评定的母标准，变素(QW-400 VARIABLES)是其基石，每个变素肯定是花费了巨量资金做了N多试验确定的，不知道这些试验有没有公布，还是不让外人知道？买过来也可以嘛。人家多数还是不能卖的，就告诉你这好使。

PQR越多越费钱，可不可以想当然地设想：仅针对厚度适用范围，一个PQR就可以覆盖所有厚度，这不是更省钱吗？这可能需要发明新的焊接机器、新的材料、新技术甚至理论。

ASME哪天改了一个数字，又不告诉原因，就是revision或者deleted。这下好了，所有的相关文件都得修订。只是照着做就可以了。