渗透检测剂灵敏度问题

pby1209

catyan 发表于 2019-6-17 11:30
灵敏度等级不可能由无损检测人员自行选择，比如磁粉检测，比如超声波检测，比如射线检测，无不对灵敏度做 ...

事实上，技术人员确定验收的质量等级
至于某种方法的技术等级需要由该专业的人来确定
比如，技术人员确定PT检测，I级合格（ASME里面没有该类型等级的说法，只是规定相关的缺陷）；那么灵敏度的选择或者检测材料的选择由PT专业人员来定
E165对材料划分了Type，没有直接相关的类似国标的那种灵敏度等级

pby1209

TABLE 1 Classification of Penetrant Examination Types and
Methods
Type I—Fluorescent Penetrant Examination
Method A—Water-washable (see Test Method E1209)
Method B—Post-emulsifiable, lipophilic (see Test Method E1208)
Method C—Solvent removable (see Test Method E1219)
Method D—Post-emulsifiable, hydrophilic (see Test Method E1210)
Type II—Visible Penetrant Examination
Method A—Water-washable (see Test Method E1418)
Method C—Solvent removable (see Test Method E1220)
出自12版的

pby1209

我们不能以国标的思路来看待ASME的一些东西
比如，你见过他对RT划分I~IV级吗？（这只是举例子）
更多的是，技术上对什么地方做什么检测，然后检测的结果不能有什么样的缺陷给出要求
至于你采用V篇里的相关方法的选择，是做NDE的专业人员的事。。。

catyan

pby1209 发表于 2019-6-18 15:52
事实上，技术人员确定验收的质量等级
至于某种方法的技术等级需要由该专业的人来确定
比如，技术人员确 ...

首先，无损检测技术人员也是技术人员，我猜你说的“技术人员”指的是设计人员。
第二，看一下容规，TSG 21  也就是“大容规”，在容器方面，国内挺先进的。
设计人员必须指定技术等级或灵敏度等级。（其实是一回事儿，技术等级决定了灵敏度等级，不同技术等级最根本区别就是灵敏度不同）

catyan

pby1209 发表于 2019-6-18 15:53
TABLE 1 Classification of Penetrant Examination Types and
Methods
Type I—Fluorescent Penetrant Ex ...

看来，你不是很了解渗透检测，你列出的是不同的渗透检测方法。不同的方法有不同的灵敏度。但是灵敏度不是这样划分的。这是这种方法本身所用渗透检测不同导致的。这要归结于渗透检测剂设计问题。
比如，一般认为亲油后乳化灵敏度要高于水洗型，比如一般认为荧光渗透灵敏度高于着色渗透，
这个不是灵敏度的划分。
所谓灵敏度划分，指的是用同一种试块上的人工缺陷来验证，比如你的渗透检测能检出90%，我的渗透检测能检出50%，那就说明你的渗透检测灵敏度高。

catyan

pby1209 发表于 2019-6-18 15:59
我们不能以国标的思路来看待ASME的一些东西
比如，你见过他对RT划分I~IV级吗？（这只是举例子）
更多的是 ...

没说到点上，ASME里面，
超声波检测人工反射体大小作了规定，等于规定了灵敏度
射线检测像质计应识别丝号作了规定，等于规定了灵敏度
磁粉检测灵敏度试片做了规定，等于规定了灵敏度
目视检测，分辨率作了规定，等于规定了灵敏度
渗透检测，对不起，没做规定

pby1209

唉。。。
不晓得该咋说了
俺一直说的是“不要用我们国标的思路来考虑国外标准尤其是ASME标准”
我从来没说GB是否先进
也从来没有暗示过GB不先进。。。
至于所谓技术人员，俺不参与界定

CHY7

我可能没理解好楼主的意思。在ASTM或者ASME里面（E165或SE165），FPT分5个灵敏度等级，VPT不分灵敏度等级。E165或SE165是推荐的标准操作方法。具体的灵敏度等级在AMS-2644里面有。要采取哪种灵敏度等级是由产品对应的规范或标准规定的，通常也有接收或者拒收的要求。如果没有这方面的要求一般是产品的设计人员决定采取什么检测方法或者灵敏度。

catyan

CHY7 发表于 2019-6-19 08:42
我可能没理解好楼主的意思。在ASTM或者ASME里面（E165或SE165），FPT分5个灵敏度等级，VPT不分灵敏度等级。 ...

你说得很对！
那么问题来了，依据ASME设计制造的设备，应该用荧光渗透还是着色渗透？如果用荧光渗透，应该选择什么灵敏度等级？如果选择着色渗透，是不是就根本不存在灵敏度等级这回事儿了？
难道完全由设计人员自己拍脑袋决定？

niushao2010

其实在E165中没有明确规定灵敏度等级，但是他对使用的渗透材料有规定，就是AMS 2644中清单所列出的，而在清单中不同方法使用的材料本身灵敏度都是有区分，而着色法一般就是按照ISO 3452标准划分的2级灵敏度了。