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[讨论] 容器管嘴最小允许载荷(Minimum Allowable Load for Nozzles)

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发表于 2019-10-11 14:24:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

大家好!

一些项目(尤其是国外项目)对于容器管嘴所能承受的管道传递过来的外载荷,业主技术规范要求容器制造商所供设备的管嘴(不含仪表口、人孔)至少能承受一系列载荷值,如附件-2&3。

业主在合同技术规范中要求的值,基本都是基于经验公式得到的,如下面的截图公式。对于这类公式,我个人认为:这是考虑6个载荷(3个力,3个力矩)分别单独作用时,计算出来的(不管计算方法有无理论依据),是没有什么意义。因为实际工况中,不可能是单一载荷工况,而是组合工况;即使管道应力分析工程师通过分析得出来6个载荷值均小于容器厂给的值,理论上当同时作用于容器上时,容器也有失效的可能。

很多管道应力分析工程师、设备工程师的理解或“共同愿望”是:设备既然给了管嘴能承受的荷载,管道工程师通过调整布置管道,并通过管道应力分析得出来传递到设备上的6个载荷值分别小于设备工程师(或容器厂)提的值就行了。但忽视的问题是:容器厂给出的值,是按单一载荷分别作用计算出来的;而管道传递过来的6个载荷,是同时作用到管嘴上的,所以直接作比较是没意义的。

如果真的要给出管嘴的允许荷载,只能以类似于API 650 附录P中构建诺模图(Nomograms), 以平面闭合区域的形式给出来,而不能以线性区间的形式给。

以上理解不知道对不对,欢迎大家给与指正。

国外的工程师对此问题也有很多讨论,附件-01为从国外论坛上摘下来的讨论帖。

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发表于 2019-10-20 09:25:03 | 显示全部楼层
容器管嘴最小允许载荷的计算是根据什么来算的?国内的SW6和PVelite都是来校核该管嘴应力的,并不能计算出来管嘴允许的最小载荷是多少。个人感觉这个应该是有一个规范类的东西,设备管嘴最小允许载荷是一个固定值。如果管道过来的附加载荷超过这个值,就需要提出来给设备厂家校核管嘴是否合格。以此来保证设备的安全性能。

点评

对,您的理解跟我一致! 设备专业只能根据配管专业提供的载荷,来校核管嘴的强度;而不能给出,这个管嘴究竟能承受多少载荷,因为考虑各个方向不同大小载荷值的组合,没法给出。  详情 回复 发表于 2019-10-20 14:00
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发表于 2019-10-12 09:43:24 | 显示全部楼层
容器管嘴最小允许载荷(Minimum Allowable Load for Nozzles),了解一下,谢谢
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发表于 2019-10-12 10:30:13 | 显示全部楼层
谁说是“是按单一载荷分别作用计算出来的”

点评

那您说那几个值是怎么计算出来的?  详情 回复 发表于 2019-10-12 14:39
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 楼主| 发表于 2019-10-12 14:39:53 | 显示全部楼层
sclchq 发表于 2019-10-12 10:30
谁说是“是按单一载荷分别作用计算出来的”

那您说那几个值是怎么计算出来的?
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发表于 2019-10-15 07:51:45 | 显示全部楼层
资料不错,感谢  
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发表于 2019-10-15 10:49:29 | 显示全部楼层
按您图示的经验公式分别算出6个载荷,设备管嘴设计时我们是按6个载荷同时作用进行设计的。

点评

也就说,您是先按截图中的6个公式计算出6个载荷值,然后将这个6个载荷同时施加到管嘴上,来校核其强度的,对吧? 感谢!  详情 回复 发表于 2019-10-15 12:24
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 楼主| 发表于 2019-10-15 12:24:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzx0506 于 2019-10-15 12:26 编辑
魑魅魍魉 发表于 2019-10-15 10:49
按您图示的经验公式分别算出6个载荷,设备管嘴设计时我们是按6个载荷同时作用进行设计的。

也就说,您是先按截图中的6个公式计算出6个载荷值,然后将这个6个载荷同时施加到管嘴上,来校核其强度的,对吧?
另外,请教一下,您是用的什么软件工具?计算方法是WRC 107/297?
感谢!

点评

计算方法基础是WRC 107/297,按GB算就是SW6,按ASME可以PVelite当然也可以用基于FEA的简单计算软件NOZZLE PRO  详情 回复 发表于 2019-10-16 10:05
是的,我们一直这么算。  详情 回复 发表于 2019-10-16 10:01
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发表于 2019-10-16 10:01:59 | 显示全部楼层
yzx0506 发表于 2019-10-15 12:24
也就说,您是先按截图中的6个公式计算出6个载荷值,然后将这个6个载荷同时施加到管嘴上,来校核其强度的 ...

是的,我们一直这么算。
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发表于 2019-10-16 10:05:21 | 显示全部楼层
yzx0506 发表于 2019-10-15 12:24
也就说,您是先按截图中的6个公式计算出6个载荷值,然后将这个6个载荷同时施加到管嘴上,来校核其强度的 ...

计算方法基础是WRC 107/297,按GB算就是SW6,按ASME可以PVelite当然也可以用基于FEA的简单计算软件NOZZLE PRO
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发表于 2019-10-18 09:30:31 | 显示全部楼层
为什么要提所谓的允许值,是因为管道专业做应力分析需要时间,他们具备提出准确的管口载荷的时候,容器专业早就开始制造了,从项目工期角度无法满足。
故提出一个标准值作为中间缓冲:容器专业保证容器可以接受此种载荷,管道专业保证实际载荷不超过此标准值,以此保证设备安全。
国内的SH标准也有类似的规定。

至于计算,无论WRC107/209,抑或其他方法,容器专业计算管载,应是六个载荷同时考虑,不存在逐一计算单个载荷的情况。
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